Iceland

[Jehan de Montpéril]

En tout cas, D&D arrive à faire parler de lui partout, même sur un forum tourné vers les productions ICE et alors que la nouvelle version n'est pas encore sortie

[Blakkrall]

Vu sur le forum ICE : Do you think DD 4 will be a good think for HARP
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When you have to shoot, shoot, don't talk.
http://blakkrall.labrute.fr

[sailor]

[Crypt]

[black flag]

ça c'est juste...les feats, du moins beaucoup (tous?) remplacent des carences du système...avant pas besoins de feats pour créer des objets magiques: il fallait le niveau suffisant et trouver des composantes spéciales (poils de manticores ou crottes de nez de trolls...). Aujourd'hui les mages ou clercs produisent à tour de bras, tels des manufactures d'objets magiques, idée qui me rebutte (autant que les téléfilms policiers).
Combien de fois j'ai vu des groupes entiers avec chaque person qui avait sa cape +4, ses bottes de rapidité,etc...

[Crypt]

Cela dit je souhaite longue vie à D&D, y compris le futur 4.

pour une raison toute simple = c'est la seule passerelle actuelle entre le JDR et les Jeux Vidéos qui soit identifiable par les néophytes.

je ne sais pas qu'elle sera la forme exacte du soft prévu pour être utilisé pour les parties de D&D4 mais plus ça fera next gen-style-genre-époque et plus ça sera positif pour nous.

faites venir à nous les petits joueurs...

Le truc emmerdant c'est qu'il n'y en a pas d'autre à tenir ce rôle. (quoique, il y a Warhammer, mais je crois que ça conduit plus au jeu de plateau qu'au jdr.)

Longue vie quand même aux jeux de plateaux (qui ont le vent en poupe ces derniers temps), surtout s'ils continuent à être vendus dans les même boutiques que les JDRs (donc les boutiques Games Workshop peuvent aller se faire voir.)
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https://plus.google.com/communities/108167120821040928907

[black flag]

Salut tout le monde!
je l'ai vu...qui? et bien D&d 4 à Starplayer!
hourra, hourra le méga-jeu excelllleeeennnttt ultra-cool qui permet de revenir aux fondamentaux et qui permetd 'ultra-cool-roleplayer à mort (c'est à dire en tuant ses adversaires...).
Bon, je suis ressorti sans...ce qui m'a faché:
- tous les pouvoirs sont tournés vers le combat, en gros quoi...même des sorts comme discours captivant ne captivent plus les pnjs mais leur inflige des dégàts! beurk!
- les monstres ont vu leurs capacités fondre comme neige au soleil et ne sont plus que tournés vers le combat.
Ne me tirez pas dessus mais: au chiotte D&D4.

[Mando]

Les règles ne sont pas là pour arbitrer les conflits sociaux, c'est trop complexe à programmer pour les développeurs...



Nan, en fait le DMG propose un truc appelé "Skills Challenge", un type de rencontre équivalente à un combat, mais pour une interaction sociale ou autre. On tire différentes skills avec des niveaux de difficulté fixés par le MJ pour chacune des skills. Et ensuite, on se démerde pour voir qui a remporté le challenge et surtout comment ça c'est passé...


Exemple de challenge : pour le groupe, sortir de la ville alors qu'ils sont recherchés par la milice. Un des joueurs va décider que son voleur va s'enfuir en escaladant un mur (climb check), un autre que son mage et le cleric du groupe vont tenter de berner les gardes en se faisant passer pour d'autres personnes (bluff ou disguise), le dernier va fomenter une fausse rixe près des portes de la ville et s'échapper en prenant de haut les gardes pendant la confusion (intimidation).

(Je donne des exemples avec les noms des skills 3.5, cela a changé en 4.0).

L'exemple est un peu grossier et demanderait sans doute un peu de précisions, mais l'idée doit être là. Je comprends le principe de base qui permet de donner des XPs aux persos (à D&D, challenge surmonté = XPs) mais pas trop à quoi sert de tout codifier ainsi. Surtout que l'exemple est plutôt trivial et que j'en vois d'autres plus ardus.

Ce bouzin sert peut être à expliquer le rôle du MJ à un MJ débutant, en lui rappelant qu'il faut laisser les joueurs chercher et mettre en œuvre des solutions multiples et variées, et qu'il n'y a, le plus souvent, pas qu'un seul moyen de se sortir d'une situation... pas plus qu'il n'y a qu'un moyen de s'y empêtrer encore plus...

Donc, soit c'est un truc qui ne sert pas à grand chose et qui est juste là pour expliquer comment on peut laisser les joueurs utiliser leurs cerveaux pour sortir d'une situation somme toute assez courante et basique.

Soit c'est une mécanique qui doit être développée pour chaque situation de ce type et je plains les auteurs de modules qui vont devoir se substituer à des dizaines de joueurs et imaginer les centaines de trucs les plus tordus auxquels ces mêmes joueurs peuvent penser pour calculer les différents challenges et autres taux de réussite...

Ce besoin de tout codifier m'atterre... "Use your brain", ça c'est une bonne règle
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.: Fred, aka Mando :.
AJT - Club de Jeux de Rôles - Paris 14°

[black flag]

Même si ceux qui défendent âprement cette nouvelle ed argumentent que l'on peut continuer le role, etc...les règles poussent plutot au combat; même si D&D a toujours eu le combat facile, AMHA un jdr doit se décoller des jeux de plateau, ouargammmmmes et jeux de cartes. Ou MMORRPPGGG
La tactique de wiz est de faire encore plus de flouze en se fouttant de ceux qui ont cramé du fric sur la 3.0/3.5 (comme moi).
En tout cas moi, voyant les monstres comme des poncifs de scénars à intrigues (comme des diables) avec leurs pouvoirs passés à la trappe me fait rigoler.
Aventurier, si tu dois vendre ton âme au Diable, passe ton chemin, car celui-ci ne sait que fouttre des pains dans la gueule et te faire reculer de 2 cases (là je suis de mauvaise foi car il a en plus le pouvoir de se téléporter à 12 cases et il récupère son pouvoir sur 4,5,6 au dé 6...waf, waf, waf)!

[Mando]

C'est clair qu'après les différents écrans de fumée tirés par les développeurs en ce qui concerne les grands axes de la mise à jour, on ne peut repartir qu'en haussant les épaules : la seule ligne qu'ils semblent avoir suivi du début à la fin c'est bien : "Il faut TOUT changer, et que pas un seul bouquin n'en réchappe !"

Donc on change TOUT, des classes aux sorts, aux races, aux alignements, aux monstres, les plans, rien n'en sort vivant, tout a été passé à la moulinette du changement pour le changement.

Je ne reconnais plus le jeu auquel j'ai tant joué depuis bientôt trente ans, j'avais déjà beaucoup de mal avec la 3.5, à partir de maintenant ce sera sans moi. Non seulement en terme de mastering, mais même en tant que joueur.

Ca ne m'intéresse pas de découvrir ce nouveau jeu de rôles sorti il y a quelques jours, destiné aux ados et qui semble arrivé de nulle part, ayant renié toute filiation avec ses grands ancêtres, à part quelques mots péteux et sonnant faux, quand on les juge à l'aune de la sincérité, en encart dans les premières pages...


Je vais sans doute l'acheter en français pour ma fille, par contre, puisqu'elle est dans la cible : elle a 13 ans, elle joue à des jeux de rôles en ligne depuis l'age de 5 ans et elle adore les mangas... C'est sans doute un bon jeu pour elle, souhaitons pour la survie de ce qui reste de notre hobby que ha$bro en vende beaucoup...

Si ICE pouvait faire beaucoup de bruit autour de ses prochaines sorties et récupérer quelques unes des brebis égarées qui cherchent un nouveau toit...
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.: Fred, aka Mando :.
AJT - Club de Jeux de Rôles - Paris 14°

[Azulnibar]

Bon, on est sur un forum Rolemaster/Harp et non D&D donc vos réactions ne me choquent pas mais je trouve le nouveau système très bon, plus simple, très jeu vidéo en effet mais vraiment sympa.

Certes, il ne ressemble plus tellement à l'ADD de votre "jeunesse" mais bon les choses évoluent et cela ne sert à rien d'être réactionnaire

Donc longue vie à D&D4 mais aussi tous les jeux ICE et que tout le monde y trouve son compte.

(NB: j'ai 23 ans de jdr et ADD1 fut mon 4e jdr après l'Oeil noir, Mega, l'Appel de Cthulhu...)
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Az

[black flag]

Je suis d'accord avec toi Mando sur ce qu'ils ont fait de D&D; même si sur le fait que je trouvais la 3.5 pas mal du tout sur certains points je la trouvais dans le même temps trop complexe pour maitriser l'esprit serein.
Ils ont trop changé le jeu. Ce n'est plus D&D; je ne critique pas le jeu en tant que tel, car finalement peut être que les règles pour du combat sont jouïssives mais ce N'EST PAS D&D!
AMHA ils auraient dû garder le moteur de la 3.5 en le simplifiant et en y intégrant l'esprit du D&D classic plutot que de nous pondre ce jeu; wiz chie en live sur les vieux joueurs comme nous (euh en fait c'est surtout toi qui est vieux ...) car on ne s'y retrouve pas (sauf ceux sur un autre site qui ne supportent aucune critique même constructive de "D&DMMOORPG".
Pour ta fille, je me permets de te dire de l'initier avec OD&D bien plus basique à comprendre que la nouvelle version qui te couteras les yeux de la tête...puis embrayer avec un jeu qui développe le ROLEPLAY et non pas les meilleurs choix à prendre pour blaster ses adversaires. Je te conseillerai CapharnaÜm sur lequel j'ai littéralement flashé: épique et fun et qui pousse au role (toujours lui nom de Dieu!).
Vive le jeu de ROLE bordel!

[black flag]

[Mando]

[Crypt]