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Iceland
La communauté Francophone des jeux ICE
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Message |
Onirim
Seigneur
Inscrit le: 09 Aoû 2004
Messages: 242
Localisation: Rennes (35)
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 Posté le: Lun Déc 03, 2007 12:29 am Sujet du message: |
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Kenstrel, je voulais dire: "quel jeu existe depuis les années 80 et n'a pas eu besoin de subir 3 ou 4 refonte complète du système pour fonctionner" :p
J'te met au défi de jouer a D&D 1 maintenant ^^
Pour les autres anciens jeux.. je crois que Palladium est mort depuis belle lurette, GURPS a été refait assez souvent (mais qu'il est bon !), Rêve de Dragons tient aussi la route, mais il est loin d'être internationnal (même si y'a une version US maintenant)... bref... RM c'est quand même le plus vieux jdr encore en activité que je connaisse, et qui a subi le moins de refontes. |
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gazkhull
Ecuyer
Inscrit le: 02 Oct 2004
Messages: 46
Localisation: colmar
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| Posté le: Lun Déc 03, 2007 8:06 am Sujet du message: |
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avec l'oeil noir qui parait-il se joue encore beaucoup dans sa 1° edition outre rhin.....
M' enfin, y parait, je ne suis pas allé vérifier |
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Crypt
Comte
Inscrit le: 29 Juil 2004
Messages: 735
Localisation: Rouen
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| Posté le: Lun Déc 03, 2007 2:25 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | RM c'est quand même le plus vieux jdr encore en activité que je connaisse, et qui a subi le moins de refontes. |
D&D mis à part c'est Tunnels & Trolls le plus vieux résistant, premiere édition en 1975, 7ème édition en 2005 et Outlaw Press continue à publier des choses depuis.
C&S a lui aussi pas mal résisté, premiere édition en 1977, quatrième édition en 2000.
Tekumel aussi (1976-2005)
Arduin (1977-2005)
dans les jeunots, de 1981 à aujourd'hui Champions / HERO se porte comme un charme.
_________________
https://plus.google.com/communities/108167120821040928907 |
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Crypt
Comte
Inscrit le: 29 Juil 2004
Messages: 735
Localisation: Rouen
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| Posté le: Lun Déc 03, 2007 3:01 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
, quelques mois après, plus personnes n'en parle. Une pensée pour Cadwallon, Arkeos, AmnesYa 2k51, Fireborn et bien d'autres... Ca m'agace un peu car je préfèrerai qu'il sorte un peu moins de JdR mais que ceux-ci s'accompagnent d'une vraie gamme et pas simplement d'un écran. |
Plusieurs fois je leur ai dit sur le forum Casuce NO qu'ils allaient se vautrer avec ce genre de jeux (auxquels on peut ajouter COPS, ApoKryph, Cirkus, Kuro, Palimpseste, Los Angeles 2035, et d'une manière générale tous les jeux VF avec un "K" dans le titre pour faire genre style, etc..) mais c'était toujours très mal pris. Je comprend qu'ils aient envie de se faire plaisir, c'est indiscutable, mais bon, il y a une certaine dose de masochisme dans tout ça quand même.
Je me demande qui achète vraiment ces jeux dont la durée d'existence ne dépasse guère l'année. (AMA, la faute à des approches trés conceptuelles en apparence mais hyper cloisonées dans les faits. La recherche de l'originalité à tout prix dans le cas présent donne surtout des chimères, c'est à dire des mélanges de styles qui en tant que tels n'ont rien d'originaux mais l'auteur est convaincu que leur combinaison l'est. Du coup le résultat vise un public anecdotique, même pour le milieu des rôlistes (donc au final combien de personnes ? 10 ? 50 ? 100 ?), sans pour autant les entrainer dans du long terme. Mais, cela dit, le long terme n'est pas être pas l'objectif (?) L'objectif c'est peut-être de suivre la tendance moderne du jetable. Pourquoi pas. Le problème c'est que "jetable" et Jdr ça ne va pas bien ensemble.)
Au passage c'est curieux qu'on n'ait pas en France notre Oeil Noir / D&D.
Le seul candidat serait RdD mais c'est trop typé onirisme pour vraiment remplir ce rôle.
On n'a jamais eu notre Couloirs & Bestioles 5 ème édition. C'est un peu triste je trouve.
_________________
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Onirim
Seigneur
Inscrit le: 09 Aoû 2004
Messages: 242
Localisation: Rennes (35)
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| Posté le: Lun Déc 03, 2007 3:39 pm Sujet du message: |
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| En france on a toujours peur de tout... même d'éditer des JDR fantasy :p |
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Jehan de Montpéril
Vicomte
Inscrit le: 30 Mai 2004
Messages: 551
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| Posté le: Lun Déc 03, 2007 5:45 pm Sujet du message: |
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| Crypt a écrit: |
Plusieurs fois je leur ai dit sur le forum Casuce NO qu'ils allaient se vautrer avec ce genre de jeux (auxquels on peut ajouter COPS, ApoKryph, Cirkus, Kuro, Palimpseste, Los Angeles 2035, et d'une manière générale tous les jeux VF avec un "K" dans le titre pour faire genre style, etc..) mais c'était toujours très mal pris. Je comprend qu'ils aient envie de se faire plaisir, c'est indiscutable, mais bon, il y a une certaine dose de masochisme dans tout ça quand même.
Je me demande qui achète vraiment ces jeux dont la durée d'existence ne dépasse guère l'année. (AMA, la faute à des approches trés conceptuelles en apparence mais hyper cloisonées dans les faits. La recherche de l'originalité à tout prix dans le cas présent donne surtout des chimères, c'est à dire des mélanges de styles qui en tant que tels n'ont rien d'originaux mais l'auteur est convaincu que leur combinaison l'est. Du coup le résultat vise un public anecdotique, même pour le milieu des rôlistes (donc au final combien de personnes ? 10 ? 50 ? 100 ?), sans pour autant les entrainer dans du long terme. Mais, cela dit, le long terme n'est pas être pas l'objectif (?) L'objectif c'est peut-être de suivre la tendance moderne du jetable. Pourquoi pas. Le problème c'est que "jetable" et Jdr ça ne va pas bien ensemble.) |
J'enlèverais quand même COPS de ta liste (vu le nombre de suppléments...).
Le JdR "jetable" par excellence c'est Mousquetaires de l'ombre : un thème fun et facile d'accès, des scénarios dans le livre de base. On joue le tout et on passe à autre chose (peu d'investissement donc peu de regrets à laisser tomber).
Pour digresser sur le sujet, il y a quelques années, des JdR avaient adoptés cette approche (les Héritiers de Kadesh) : règles + campagne, le tout étant jetable. Mais ce n'était pas du tout la mode. Maintenant cela passe mieux (cf. les gammes fermées, à la Orpheus).
Pour le public concerné, ayant acheté Rétrofutur + son supplément les agences, je peux dire que divers éléments de ce jeu m'intéressais et m'intéressent toujours. Je n'y jouerai pas en tant que tel (je n'ai d'ailleurs jamais prévu de le faire, au vu de ce que j'avais pu lire du système) mais je compte bien utiliser ces éléments comme source d'inspi (pour un recyclage comparable à ce que j'ai pu faire sur le thread sur le monde med fan en VF). Et il y a d'autres JdR qui m'inspirent pour la même raison, même si je sais que leur gamme ne vaudra pas celle de RM : Conan (quoiqu'il existe des suppléments), Salomon Kane, Cthulhutech (pour parler de JdR à la mode)... Quoique je doute que je franchisse le pas... |
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Blakkrall
Loremaster
Inscrit le: 18 Juil 2006
Messages: 1001
Localisation: Montivilliers
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| Posté le: Lun Déc 03, 2007 6:17 pm Sujet du message: |
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| Jehan de Montpéril a écrit: | | Crypt a écrit: |
Plusieurs fois je leur ai dit sur le forum Casuce NO qu'ils allaient se vautrer avec ce genre de jeux (auxquels on peut ajouter COPS, ApoKryph, Cirkus, Kuro, Palimpseste, Los Angeles 2035, et d'une manière générale tous les jeux VF avec un "K" dans le titre pour faire genre style, etc..) mais c'était toujours très mal pris. Je comprend qu'ils aient envie de se faire plaisir, c'est indiscutable, mais bon, il y a une certaine dose de masochisme dans tout ça quand même.
Je me demande qui achète vraiment ces jeux dont la durée d'existence ne dépasse guère l'année. (AMA, la faute à des approches trés conceptuelles en apparence mais hyper cloisonées dans les faits. La recherche de l'originalité à tout prix dans le cas présent donne surtout des chimères, c'est à dire des mélanges de styles qui en tant que tels n'ont rien d'originaux mais l'auteur est convaincu que leur combinaison l'est. Du coup le résultat vise un public anecdotique, même pour le milieu des rôlistes (donc au final combien de personnes ? 10 ? 50 ? 100 ?), sans pour autant les entrainer dans du long terme. Mais, cela dit, le long terme n'est pas être pas l'objectif (?) L'objectif c'est peut-être de suivre la tendance moderne du jetable. Pourquoi pas. Le problème c'est que "jetable" et Jdr ça ne va pas bien ensemble.) |
J'enlèverais quand même COPS de ta liste (vu le nombre de suppléments...). |
Tout à fait d'accord. C'est un jeu suivi et assez réussi. Faut tester pour bien comprendre le jeu 
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Crypt
Comte
Inscrit le: 29 Juil 2004
Messages: 735
Localisation: Rouen
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Crypt
Comte
Inscrit le: 29 Juil 2004
Messages: 735
Localisation: Rouen
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Onirim
Seigneur
Inscrit le: 09 Aoû 2004
Messages: 242
Localisation: Rennes (35)
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| Posté le: Lun Déc 03, 2007 8:28 pm Sujet du message: |
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| ah.. le retour d'Aeon Trinity... qu'est ce que j'aime pas ça ^^ |
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Jehan de Montpéril
Vicomte
Inscrit le: 30 Mai 2004
Messages: 551
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| Posté le: Lun Déc 03, 2007 9:39 pm Sujet du message: |
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| C'est un autre Trinité... |
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Blakkrall
Loremaster
Inscrit le: 18 Juil 2006
Messages: 1001
Localisation: Montivilliers
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| Posté le: Lun Déc 03, 2007 10:26 pm Sujet du message: |
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Tututut... On se calme les gars... restez zen !!! 
Je sens d'ici toute votre rancoeurs envers ce vilain forum 
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Crypt
Comte
Inscrit le: 29 Juil 2004
Messages: 735
Localisation: Rouen
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black flag
Marquis
Inscrit le: 26 Aoû 2007
Messages: 874
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| Posté le: Mar Déc 04, 2007 11:04 am Sujet du message: |
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| au delà de ça, ce genre de mentalité à toujours trouver mieux ce que l'on aime par rapport aux autres est répandu chez les humains...(je dis cela car je suis un extraterrestre |
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Blakkrall
Loremaster
Inscrit le: 18 Juil 2006
Messages: 1001
Localisation: Montivilliers
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| Posté le: Mar Déc 04, 2007 6:34 pm Sujet du message: |
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| Crypt a écrit: | ok ok
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