Iceland

[MathHatt]

Je suis en train de revoir mes règles sur le désarmement. J'aimerais faire en sorte que le désarmement soit possible, sans être trop facile. Je n'aime pas la règle de base (qui utilise un jet de résistance), et la règle du Martial Arts companion (bonus de disarm - BO de l'adversaire) rend quasi impossible son utilisation.

D'après vous, quelle est la probabilité qu'un combattant réussisse à désarmer un combattant de même compétence ? 10% ? 20% ? 5% ?

[Daerian]

Ah bonne question.

car au meme titre que assomer , je pense que les régles sur cette compétence ne sont pas satisfaisante.

Comme ca en 5 sec je combinerais ca comme ca;

Bonus Disarm- Bonus bo( mais seulement Rank+carac) = X

Jet sur une table type manoeuvre en mouvement Open +X, et la ca donne un % de réussite de la manoeuvre.

Bon faut que j'y réfléchisse plus avant..
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No sign

[MathHatt]

L'idée que j'aimerais respecter est qu'un personnage d'une compétence donnée devrait avoir une chance limitée de désarmer une personnage aussi bon que lui (de l'ordre de 10-20 %), avoir de bonnes chances de désarmer quelqu'un de moins bon que lui (de l'ordre de 60-70% pour un personnage moitié moins bon), et très dur de désarmer quelqu'un de meilleur que lui (nécessaire de faire un jet sans limite).

voilà où j'en suis pour l'instant :

• Pour désarmer, on utilise une attaque (armée ou non) en combinaison avec la compétence disarm (armed ou unarmed).
• Il faut utiliser 80-100% d’activité et réussir une manoeuvre de combat.
• Le bonus se calcule comme suit : (disarm bonus + OB bonus de l’attaque utilisée / 4 (limité au bonus de disarm) - OB du défenseur (tout l’OB, indépendamment de sa parade).
• En cas d’échec, le personnage qui a tenté le désarmement a ouvert sa défense et subi une pénalité de -25 à son DB contre la prochaine attaque subie.
• On peut utiliser situationnal awareness combat (pas besoin de % d’activité) pour détecter les tentatives de désarmement. Si réussie, celui qui tente le désarmement a une pénalité de 20.

Quelques exemples :
deux personnages de même compétence:
Perso 1: OB = 100, disarm = 100.
Perso 2: OB = 100, disarm = 100.

Perso 1 veut désarmer perso 2: son bonus est (100 + 100/4 – 100 = 25). Il faut 111 minimum pour réussir, donc il doit faire au moins 86 sur son D100. Ca veut dire qu'il a en gros 15% chance de désarmer un adversaire aussi fort que lui. Si jamais ce dernier "sent" la tentative de désarmement arriver avec un jet réussi de situationnal awareness combat, alors ses chances tombent à quelques % (il faut faire un jet sans limite).

Supposons qu'il ait pris le talent disarm qui ajoute 25 aux tentatives de disarm : ça passe ses chances à environ 40% (125 + 100/4 - 100 = 50, donc il lui faut un 61 au plus sur son D100).

Maintenant si le perso 2 est moitié moins bon (OB = 50, disarm = 50), perso 1 doit avoir un résultat de (100 + 100/4 - 50 = 75) 36 au moins, soit 65% de chance.
Si perso 2 veut désarmer perso 1 il aura besoin d'un (50 + 50 / 4 – 100 = -38 ) jet de 149+ pour réussir, il faudra donc un jet sans limite assez balèze.

Dernier exemple: un maître contre un bon combattant:

Perso 1 (maître) : OB = 170, disarm = 150
Perso 2 (bon élève) : OB = 145, disarm = 125
le maître doit (150 + 170 / 4 - 145 = 48 ) avoir un 63+, donc un peu moins de 40% de chance. L'élève devra avoir un (125 + 145 / 4 - 170 = -9 ) jet sans limite de 120.

Ca vous paraît bien ?
Au niveau des calculs c'est pas compliqué, le bonus de disarm (disarm bonus + OB de l'attaque / 4) peut se calculer une fois pour toute sur la fiche, et il n'y a plus qu'à additionner un D100 et soustraire l'OB de l'adversaire.
Le risque d'ouvrir sa défense, et le fait de ne jamais vraiment savoir quels sont les bonus de l'adversaires permet aussi de limiter l'usage de la compétence, qui sera tentée que en cas de nécessité, et non à tout bout de champ (parce que mine de rien, c'est puissant, ça met vite fin au combat et ça peut réduire à l'impuissance nombre d'adversaires).

[Clarn]

Ca me parait bien. Il faut que celui qui desarme ne se concentre que sur cette action (et perde donc son attaque), c'est le cas. Il faut que ce ne soit pas facile à faire (sinon c'est la porte ouverte....) c'est aussi le cas. Et il faut qu'en cas de non réussite cela mette le personnage qui essaye en difficuté (du moins un peu) et c'est le cas aussi. Donc out bon pour moi

Ps : quand je dis "il faut que" il faut lire "je pense qu'il faudrait que"

[MathHatt]

Merci de vos réponses.

[kaeln]

C'est pas mal mais quid des modificateurs liés aux armes qu'on utilise/qu'on veut désarmer?

[Clarn]

ah oui tiens et il y a aussi des armes spéciales pour desarmer !

[MathHatt]

Effectivement certaines armes donnent des bonus au désarmement (jitte, ranseur, saï, par ex.).
Sinon je pense qu'on peut appliquer le même genre de modificateurs que pour les parades (il semble plus difficile de désarmer une épée longue avec une dague qu'avec une autre épée longue). On ne peut mettre que la moitié du OB d'une arme à une main au maximum dans la parade contre une arme à deux mains, on pourrait dire qu'on ne peut rajouter que la moitié du OB de l'attaque / 4 à la maneuvre de désarmement. Faut voir si ça devient pas déséquilibré.

[Jehan de Montpéril]

J'ai une règle simple :

- Jet de désarmement pour savoir si l'attaque est "désarmante" (là modif si tu as une arme qui te facilite la vie, par exemple)
- Jet d'attaque. Si critique A alors 20% de chances que l'adversaire soit désarmé, B = 40%, etc.

Par contre, pas mis en pratique donc je n'ai pas approfondi (modif à appliquer, si une attaque qui désarme inflige quand même les PdC, etc.)

[MathHatt]

[Jehan de Montpéril]

[MathHatt]

Effectivement on peut voir le désarmement comme une maneuvre destinée à couper la main ou écraser le bras de l'adversaire
Mais là c'est déjà pris en compte (de nombreux résultats de critiques ont comme résultat que la cible lâche son arme).

[kaeln]

Les tentatives de désarmement sans malus devraient aussi être limité à 1 par adversaire et par combat non?
Il est probable que si un adversaire échappe à un désarmement il va redoubler de vigilance, perso je mettrais un -20 lors d'une deuxième tentative et un -50 si le jet d'awareness est réussi.

Je mettrais aussi qu'un adversaire ayant raté un désarmement est beaucoup plus sensible à un désarmement si c'est la prochaine action de l'adversaire.

Enfin, il serait bon au même titre que les armes favorisant/défavorisant le désarmement de gérer les cas de différences de taille (désarmer un Troll doit être possible mais c'est sans doute un poil plus dur)

[kaeln]

[MathHatt]

Non le disarm n est pas limite par l OB, mais desarmer sans avoir un OB consequent me parait difficile.