| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Julien
Champion
Inscrit le: 27 Oct 2008
Messages: 197
Localisation: Région parisienne
|
 Posté le: Lun Nov 30, 2009 3:15 pm Sujet du message: |
 |
|
totalement d'accord avec Mando là-dessus.
Et si on veut vraiment faire dans le chic et pas cher, la gamme disposable heroes propose des sets de figs en papier à imprimer soi-même qui sont très correctes (et pas chères !)
Par contre j'achèterai pas la boîte ^^.
Jamais.
_________________
Rédacteur du khronographe
Rédacteur pour le Guild Companion (www.guildcompanion.com) |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Crypt
Comte
Inscrit le: 29 Juil 2004
Messages: 735
Localisation: Rouen
|
| Posté le: Lun Nov 30, 2009 4:30 pm Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | Je ne suis pour ma part, ni un fan des règles WH, ni tenté d'aller vers un style de jeu plus reminiscent de Heroquest ou Descent que de JDR épique sur la Terre du Milieu |
Je crois qu'il y a confusion.
On peut effectivement faire le parallèle entre DD4 et Heroquest mais en ce qui concerne WH3 j'ai cru comprendre, en lisant les extraits et résumés de règles chez FFG que le matériel fourni ne sert pas à représenter physiquement les personnages dans leur environnement (sur des maps quadrillées ou équivalent) mais plutôt à "représenter les actions et dans une certaine mesure le RP."
Par exemple il y a un système de résolution d'actions longues qui utilise un échelle (en carton.)
C'est a priori très jeu de plateau dans le sens il y a beaucoup de matériel servant de support aux résolutions, mais pas du tout comme un Heroquest ou un Descent (du moins pour le terrain.)
Pas de terrain dans WH3. Sauf si j'ai picolé.
Alors à côté de ça personnellement je ne suis pas spécialement intéressé par Warhammer d'une manière générale (jamais eu l'occasion) mais je pense qu'il ne faut pas rejeter le bestiaux d'entrée de jeu, en tout cas pas par principe*. On ne sait jamais.
(certains rôlistes rejettent Rolemaster par principe, essayons d'être moins nazes qu'eux.)
| Citation: | | D'autre part, je trouve que toutes ces "aides visuelles" sur le long terme, nuisent à la capacité d'évocation du MJ, et à la capacité des joueurs à imaginer ce qui se passe pour leurs persos |
Pour ça par contre il est très possible que le problème se pose d'une manière générale avec WH3 sur le long terme.
* à moins d'être un vieux ruminant ou pire, un arriéré de chez CNO**, auquel cas on ne peut pas lutter.
** ils sont de plus en plus dégénérés là bas. Ça fait froid dans le dos.
_________________
https://plus.google.com/communities/108167120821040928907 |
|
| Revenir en haut |
|
|
Mando
Loremaster
Inscrit le: 18 Juin 2004
Messages: 677
Localisation: Paris
|
| Posté le: Lun Nov 30, 2009 6:26 pm Sujet du message: |
|
|
Pas trop de confuse, je suis parti sur les histoires d'HQ et de terrain pour aller sur le sujet que je voulais évoquer, la perte de pouvoir de l'imagination autour d'une table quand on assiste trop "visuellement" les joueurs, et "je ma pas tro bien exteprimé mon idé" en essayant de faire un raccourci raté 
Je ne crois pas avoir vu non plus de mention spécifique de prise en compte de terrains particuliers (cases ou hexa) dans les nouveautés de WH3, you're right.
Sinon, je rejette pas, je dis juste que c'est pas pour moi, mais que ça peut faire du bien à d'autres
(en gros, ça fait bien trois-quatre ans que je me cherche en termes de règles, je pense (à cette minute, hehe) avoir fait des choix assez définitifs, donc l'idée même d'aller voir de nouvelles règles qui pourraient me tenter ne serait-ce que d'un petit picotement me donne des boutons. Ca c'est juste pour repositionner mon sentiment du moment )
CNO : j'y vais plus depuis bien longtemps, je pense t'y avoir croisé à l'époque et avoir noté que tu étais une des quelques rares personnes sensées sur place, je m'évite des coliques depuis que j'ai effacé le lien
Vu que je m'étais coltiné avec le Jihad Rouge Tolkiénien franco (prout) peu de temps avant, ça me fait des vacances : plus de boards RPG francos à part celui-ci, sur lequel on n'est pas nombreux, mais au moins on arrive à échanger un peu sans s'insulter ou se traiter de haut. Bon, faut supporter les goût de chiotte de certains en matière de musique, mais ça passe encore... :p
(ceci était une piquounette/blagounette).
_________________
.: Fred, aka Mando :.
AJT - Club de Jeux de Rôles - Paris 14° |
|
| Revenir en haut |
|
|
black flag
Marquis
Inscrit le: 26 Aoû 2007
Messages: 874
|
| Posté le: Lun Nov 30, 2009 7:27 pm Sujet du message: |
|
|
Vous n'ètes que des nazes: WH3 c'est de la crotte, je préfère l'édition 0,5.
Faites gaffe ou je vais chercher des spécialistes-modos d'autres sites pour vous chattrer!Non, sérieusement. Je vais expliquer mon point de vue.
Je possède toute la version 2 qui au niveau des règles me botte à merveille; je sais que certains d'entre vous ne les connaissent pas mais faites moi confiance: elles allient simplicité et adéquation avec l'univers...donc ça roule. La v3 c'est encore un tout nouveau moteur alors que la v2 date de 2005 ce qui n'est pas très vieux. Autant j'aurai compris une nouvelle édition aux règles améliorées et débuggées mais restant compatibles à 100% autant un tout nouveau moteur me navre.
En ayant jeté un oeil (mon troisième....une mutation...) sur les sites de FF je me rends compte que les exemples donnés concernent beaucoup d'actions de combat et que certains échos sur des sites parlant des scénars sont peu rassurants: du scénar à la D&D4 pur jus...
Je ne suis pas fermé mais disons que:
- le prix
- la non compatibilité des règles avec la v2
- les futurs suppléments (recharges de cartes...  )
font qu'il y ait peu de chances que j'achète ce jdr.
Mes envies: revenir à mes débuts de rôliste à une époque où l'on n'utilisait pas de figurines ni de plans quadrillés, tout était dans la tête...cette habitude de les utiliser m'est venue en 2000 lorsque je me suis acheté D&D 3....et j'en ai marre!
D'ailleurs maintenant je les zappe à Warhammer.
Lorsque j'en aurai marre de WH je passerai à l'Appel de Cthulhu!
Dernière édition par black flag le Lun Nov 30, 2009 8:57 pm; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut |
|
|
Crypt
Comte
Inscrit le: 29 Juil 2004
Messages: 735
Localisation: Rouen
|
| Posté le: Lun Nov 30, 2009 7:41 pm Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | Je possède toute la version 2 qui au niveau des règles me botte à merveille; je sais que certains d'entre vous ne les connaissent pas mais faites moi confiance: elles allient simplicité et adéquation avec l'univers...donc ça roule. |
Je te crois sans problème.
Inutile de te justifier pour la v2. (à moins que ça ne soit pour te convaincre toi même de résister à la tentation, yark yark  )
J'avais juste posté l'image parce que le contenu de la v3 est impressionnant, ça ne va pas beaucoup plus loin que de la simple curiosité.
| Citation: | | - les futurs suppléments (recharges de cartes... Confused ) |
ouais ça ça fait un peu peur, je me demande si la boite de base est suffisamment complète ou si ça va faire comme D&D4 où pour avoir l'intégralité des classes classiques il faut acheter moultes bouquins.
| Citation: | | Mes envies: revenir à mes débuts de rôliste à une époque où l'on n'utilisait pas de figurines ni de plans quadrillés, tout était dans la tête...cette habitude de les utiliser m'est venue en 2000 lorsque je me suis acheté D&D 3....et j'en ai marre! |
Pareil.
Dernièrement j'avais tendance à utiliser des maps à hexagones avec Harp puis Hero et puis ça a fini par me gonfler.
Dans ma campagne ED3 en ce moment je ne sors plus aucun terrain, hormis un gribouillage tout merdeux à l'occasion.
_________________
https://plus.google.com/communities/108167120821040928907 |
|
| Revenir en haut |
|
|
black flag
Marquis
Inscrit le: 26 Aoû 2007
Messages: 874
|
| Posté le: Lun Nov 30, 2009 7:57 pm Sujet du message: |
|
|
| Oui, d'accodak avec toi....je jeterai un oeil sur la v3 tout de même mais bon: peu de chances. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Kenstrel
Comte
Inscrit le: 25 Juil 2005
Messages: 715
Localisation: 2me а droite, tout droit puis а gauche
|
| Posté le: Lun Nov 30, 2009 8:06 pm Sujet du message: |
|
|
En tout cas pour la v3, elle est a 63$ sur amazon.com soit un peu plus de 42 euros (à ce jour)...
Intéressant non
(réponse : non ! car warham ça pue !!!) 
| Citation: | | Mes envies: revenir à mes débuts de rôliste à une époque où l'on n'utilisait pas de figurines ni de plans quadrillés, tout était dans la tête...cette habitude de les utiliser m'est venue en 2000 lorsque je me suis acheté D&D 3....et j'en ai marre! |
Oh bin, moi, je commence à peine à utiliser des plateau quadrillés+marqueurs avec DD4 et ça passe carrément bien. Par contre je pense faire du DD classic avec un groupe d'amis novices et il n'y aura que du papier, des dés, et une feuille de perso (la bouffe et la boisson aussi, hein ! fô pas déconner !) |
|
| Revenir en haut |
|
|
Crypt
Comte
Inscrit le: 29 Juil 2004
Messages: 735
Localisation: Rouen
|
| Posté le: Lun Nov 30, 2009 8:16 pm Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | Oh bin, moi, je commence à peine à utiliser des plateau quadrillés+marqueurs avec DD4 et ça passe carrément bien. |
Le jdr c'est comme la musique ou la bouffe, de temps en temps on change de style, histoire de varier les plaisirs.
_________________
https://plus.google.com/communities/108167120821040928907 |
|
| Revenir en haut |
|
|
black flag
Marquis
Inscrit le: 26 Aoû 2007
Messages: 874
|
| Posté le: Lun Nov 30, 2009 8:51 pm Sujet du message: |
|
|
| Crypt a écrit: | | Citation: | | Oh bin, moi, je commence à peine à utiliser des plateau quadrillés+marqueurs avec DD4 et ça passe carrément bien. |
Le jdr c'est comme la musique ou la bouffe, de temps en temps on change de style, histoire de varier les plaisirs. |
Ou même le sexe...  |
|
| Revenir en haut |
|
|
black flag
Marquis
Inscrit le: 26 Aoû 2007
Messages: 874
|
| Posté le: Lun Nov 30, 2009 8:56 pm Sujet du message: |
|
|
[quote="Kenstrel"]En tout cas pour la v3, elle est a 63$ sur amazon.com soit un peu plus de 42 euros (à ce jour)...
Intéressant non
(réponse : non ! car warham ça pue !!!)
Tu n'as qu'à me la payer...après tout c'est bientôt Noël non?  |
|
| Revenir en haut |
|
|
Mando
Loremaster
Inscrit le: 18 Juin 2004
Messages: 677
Localisation: Paris
|
| Posté le: Mar Déc 01, 2009 12:07 am Sujet du message: |
|
|
Avec Dessinons & Décomptons 3 et 4, les carreaux et les figs c'est plutôt indispensable en effet.
La tendance à aller vers un jeu simple et épuré semble être assez commun chez les vieux joueurs.
Maintenant, jouer sans plan, j'avoue que c'est un cap difficile pour moi et mes joueurs qui pratiquons la chose depuis plus de 20 ans... hmm, 30, ok.
Cela m'est arrivé quelques fois dans la première incarnation de ma campagne HARP (les règles s'y prêtent) et je pense aller encore plus loin dans la v2.
_________________
.: Fred, aka Mando :.
AJT - Club de Jeux de Rôles - Paris 14° |
|
| Revenir en haut |
|
|
ban
Baron
Inscrit le: 25 Sep 2004
Messages: 411
Localisation: Toulouse
|
| Posté le: Mar Déc 01, 2009 10:33 am Sujet du message: |
|
|
Franchement ont si prend vite au jeu de jouer sans plan. Sa rajoute il est vrais plus de liberté pour l'imagination, même si par moment ça créer des quiproquos, franchement c'est la solution que j'use.
Surtout par flemme |
|
| Revenir en haut |
|
|
Julien
Champion
Inscrit le: 27 Oct 2008
Messages: 197
Localisation: Région parisienne
|
| Posté le: Mar Déc 01, 2009 3:03 pm Sujet du message: |
|
|
Ca dépend des moments en fait. Sur un champ de bataille ouvert j'en fais pas. Si c'est pour faucher les boucles d'oreilles de l'archiduchesse en plein bal, j'en fais un pour les lignes de vue, l'emplacement des gardes et tout le bazar.
En gros, j'en fais que lorsque ça a un intérêt pour le joueur.
_________________
Rédacteur du khronographe
Rédacteur pour le Guild Companion (www.guildcompanion.com) |
|
| Revenir en haut |
|
|
black flag
Marquis
Inscrit le: 26 Aoû 2007
Messages: 874
|
| Posté le: Mar Déc 01, 2009 6:45 pm Sujet du message: |
|
|
Warhammer 2 permet aussi de jouer avec des cases si l'on veut mais maintenant je m'en passe et les règles étant simples c'est plus facile.
De plus il faudrait avoir des figurines spécifiques Renaissance chose que je ne possède pas!
J'avais joué à Warhammer dès 1988 lors de sa sortie en français.
Nous avions commencé la campagne Impériale mais nous avons arrête à Mort sur le Reik. C'est dommage nous sommes passés à autre chose mais dans un sens tant mieux car on la refaite l'année dernière et certains passages ardus me disent qu'ado je n'aurais pas pu bien les maîtriser (j'avais 16 ans en 1988....).
J'ai souvenir que je faisais des parties de WH1 à la D&D! Avec persos grosbills et tout le toutim...mais bon on était jeunes! |
|
| Revenir en haut |
|
|
black flag
Marquis
Inscrit le: 26 Aoû 2007
Messages: 874
|
| Posté le: Jeu Déc 03, 2009 8:58 pm Sujet du message: |
|
|
Je suis allé sur un autre site de jdr très connu pour y lire le sujet sur W3...là ça me fait furieusement penser à du D&D4...beaucoup des défenseurs acharnés (ce qui me fait rire c'est que le sujet est interdit aux détracteurs mais ceux qui louent déjà cette édition ont le droit de libre parole et de s'épencher dessus pour certains sans l'avoir eu entre les mains...moi je suis plus pour les débats tant que l'on reste concret et respectueux) sont les mêmes qui ont défendu ou défendent D&D4.
Les descriptions des parties ne concernent que les mécanismes et rien sur les scénarios |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
