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Iceland
La communauté Francophone des jeux ICE
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| Auteur |
Message |
Gotha
Seigneur
Inscrit le: 24 Juil 2004
Messages: 245
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 Posté le: Dim Aoû 15, 2004 2:57 pm Sujet du message: |
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| voriigkye a écrit: | | En fait, j'ai un peu l'opinion inverse. Je trouve que les derniers suppléments Shadow World (Haalkitaine, Emer I et II, Master Atlas) sont relativement bien organisés, se lisent assea facilement (mais c'est plus facile, on parle d'un monde, pas d'un système). |
Disons que ce qui m'a choqué, c'est qu'avant même que l'on puisse accéder à la frise chronologique du monde, on doit se taper le système de mesure du temps. Oui, c'est assez logique et ça se défend, mais ça reste le permier chapitre et les premières pages, et l'on commence déjà par des "règles de background". En plus, on a droit aux traductions elfiques, avant même de savoir qu'il y a des elfes dans le monde... Bref, disons que je trouve ça assez rigides et que ça n'est pas ce que j'appelle un livre d'ambiance. Je trouve que ça gâche un peu, parce que le monde est vraiment séduisant.
| voriigkye a écrit: | | même les "toolkits" comme FUDGE ou HERO sont mieux gérés, et eux ont une véritable prétention de généricité, ce que RM n'a pas ! |
J'avoue à ma grande honte que je ne connais pas (enfin, de nom, mais je n'ai jamais eu l'occasion d'en avoir un exemplaire de l'un ou de l'autre entre les mains.)
| voriigkye a écrit: | | Je pense qu'un Rolemaster un peu rafraîchi, homogénéisé (plutôt que d'essayer de faire mille options incompatibles pour plaire à tout le monde) et présenté de manière claire aurait eu au moins autant de chances quer HARP. |
En fait, c'est exactement comme ça que je vois HARP : un RM plus accessible, raffraîchi, allégé et repensé par certains aspects. |
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voriigkye
Vicomte
Inscrit le: 01 Aoû 2004
Messages: 504
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| Posté le: Dim Aoû 15, 2004 5:18 pm Sujet du message: |
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| Gotha a écrit: | | En fait, c'est exactement comme ça que je vois HARP : un RM plus accessible, raffraîchi, allégé et repensé par certains aspects. |
Ah... moi, pas vraiment. Je vois HARP comme un mâtin de RM et de D&D3, qui ne veut pas vraiment dire son nom. Il y a quelques bonnes idées dedans, qui pourraient être récupérables pour RM, mais, en tant que tel, je préfère franchement jouer, soit à RM, soit à D&D...
Bon, j'achète ce qui sort pour HARP, mais ça n'a rien à voir. |
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Gotha
Seigneur
Inscrit le: 24 Juil 2004
Messages: 245
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| Posté le: Dim Aoû 15, 2004 8:00 pm Sujet du message: |
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| vorrigkye a écrit: | | Ah... moi, pas vraiment. Je vois HARP comme un mâtin de RM et de D&D3, qui ne veut pas vraiment dire son nom. Il y a quelques bonnes idées dedans, qui pourraient être récupérables pour RM, mais, en tant que tel, je préfère franchement jouer, soit à RM, soit à D&D... |
Attention, je n'ai pas dit que je préféreais jouer à HARP plutôt qu'à Rolemaster, simplement que j'y vois une version plus accessible et raffraîchie de Rolemaster. Je pense en revanche que ça peut amener des joueurs à Rolemaster, petit à petit. |
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voriigkye
Vicomte
Inscrit le: 01 Aoû 2004
Messages: 504
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| Posté le: Lun Aoû 16, 2004 5:54 am Sujet du message: |
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| Gotha a écrit: | | vorrigkye a écrit: | | Ah... moi, pas vraiment. Je vois HARP comme un mâtin de RM et de D&D3, qui ne veut pas vraiment dire son nom. Il y a quelques bonnes idées dedans, qui pourraient être récupérables pour RM, mais, en tant que tel, je préfère franchement jouer, soit à RM, soit à D&D... |
Attention, je n'ai pas dit que je préféreais jouer à HARP plutôt qu'à Rolemaster, simplement que j'y vois une version plus accessible et raffraîchie de Rolemaster. Je pense en revanche que ça peut amener des joueurs à Rolemaster, petit à petit. |
Je ne crois pas, pour une simple raison : je n'ai jamais vu un bon jeu amener ses joueurs à un autre jeu, et je n'ai jamais vu un mauvais jeu amener ses joueurs à un autre jeu.
Donc, dans un cas comme dans l'autre, je ne crois pas que ça servira à quoi que ce soit. |
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Clarn
Loremaster
Inscrit le: 21 Mai 2004
Messages: 962
Localisation: Ambilly
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| Posté le: Lun Aoû 16, 2004 8:50 am Sujet du message: |
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J'ai commencé avec MERP et lorsque j'ai découvert Rolemaster j'y suis passé. Et quand je jouais à MERP je le trouvais trés bon  |
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MathHatt
Loremaster
Inscrit le: 29 Mai 2004
Messages: 1431
Localisation: Strasbourg ou Brest, France
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| Posté le: Lun Aoû 16, 2004 10:19 am Sujet du message: |
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| Clarn a écrit: | | J'ai commencé avec MERP et lorsque j'ai découvert Rolemaster j'y suis passé. Et quand je jouais à MERP je le trouvais trés bon |
Tout pareil MERP -> RM2 -> RMSS |
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Khaleph
Baron
Inscrit le: 08 Juil 2004
Messages: 410
Localisation: Québec
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| Posté le: Lun Aoû 16, 2004 3:38 pm Sujet du message: |
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| Clarn a écrit: | | J'ai commencé avec MERP et lorsque j'ai découvert Rolemaster j'y suis passé. Et quand je jouais à MERP je le trouvais trés bon |
Même chose pour moi !
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Richard Labrecque, aka Khaleph
MJ de RM2 et SM2 |
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Akhad
Ecuyer
Inscrit le: 15 Juin 2004
Messages: 31
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| Posté le: Lun Aoû 16, 2004 3:58 pm Sujet du message: |
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| voriigkye a écrit: | | Gotha a écrit: | | vorrigkye a écrit: | | Ah... moi, pas vraiment. Je vois HARP comme un mâtin de RM et de D&D3, qui ne veut pas vraiment dire son nom. Il y a quelques bonnes idées dedans, qui pourraient être récupérables pour RM, mais, en tant que tel, je préfère franchement jouer, soit à RM, soit à D&D... |
Attention, je n'ai pas dit que je préféreais jouer à HARP plutôt qu'à Rolemaster, simplement que j'y vois une version plus accessible et raffraîchie de Rolemaster. Je pense en revanche que ça peut amener des joueurs à Rolemaster, petit à petit. |
Je ne crois pas, pour une simple raison : je n'ai jamais vu un bon jeu amener ses joueurs à un autre jeu, et je n'ai jamais vu un mauvais jeu amener ses joueurs à un autre jeu.
Donc, dans un cas comme dans l'autre, je ne crois pas que ça servira à quoi que ce soit. |
Idem : je ne pense pas que cela fera bouger du monde d'un Jdr à un autre... surtout les fans de RM qui ont certainement mis du temps pour faire le tri dans les règles, bidouiller "leur" RM : c'est pas pour tout balancer et jouer à autre chose.
Si les fans de D&D sont indécrotables, HARP peut les séduire, si leur MJ est un ancien de RM ou JRTM et a envie de les changer ce qui doit être rare à mon avis.
Oui HARP est à la frontière entre RM et d20... maintenant s'il ne dit pas son nom, il ne le nie pas non plus...
Reste que HARP peut convenir à des anciens de RM ou JRTM qu'un rafraîchissement (même cosmétique parfois) des règles séduit... c'est mon cas, bon et le fait aussi qu'avec de la bouteille je n'ai aucun scrupule à balancer ou remanier les règles qui me gènent, bref être maître du système, pas son esclave.
Et personnellement, je ne me vois ni maîtriser à RM ni à d20, jouer par contre... mais c'est autre chose, en tant que joueur, je me fous plus facilement du système tant qu'il ne me brime pas.
_________________
Une vie nouvelle vous attend dans les colonies de l'espace...
Saisissez la chance de tout recommencer à zero au paradis de l'aventure... |
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Gotha
Seigneur
Inscrit le: 24 Juil 2004
Messages: 245
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| Posté le: Lun Aoû 16, 2004 8:22 pm Sujet du message: |
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| voriigkye a écrit: | Je ne crois pas, pour une simple raison : je n'ai jamais vu un bon jeu amener ses joueurs à un autre jeu, et je n'ai jamais vu un mauvais jeu amener ses joueurs à un autre jeu.
Donc, dans un cas comme dans l'autre, je ne crois pas que ça servira à quoi que ce soit. |
Hmm, bon, je ne sais pas. Jouer à ADD a amené plein de joueurs à s'intéresser ensuite à d'autres jeux, à tester d'autres systèmes. Je me dis que quelqu'un qui n'a connu que du JdR non-simulationniste va peut-être en avoir un avant-goût (léger) avec HARP, puis peut-être voir RM d'un oeil bienveillant.
Je préfère être optimiste, ça ne coûte rien !  |
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Akhad
Ecuyer
Inscrit le: 15 Juin 2004
Messages: 31
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| Posté le: Lun Aoû 16, 2004 8:45 pm Sujet du message: |
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| Gotha a écrit: | Hmm, bon, je ne sais pas. Jouer à ADD a amené plein de joueurs à s'intéresser ensuite à d'autres jeux, à tester d'autres systèmes. Je me dis que quelqu'un qui n'a connu que du JdR non-simulationniste va peut-être en avoir un avant-goût (léger) avec HARP, puis peut-être voir RM d'un oeil bienveillant.
Je préfère être optimiste, ça ne coûte rien ! |
Je doute que ce soient les qualités ou les défauts d'ADD qui aient été la cause de l'essai d'autres jeux mais plus probablement une certaine ouverture d'esprit des joueurs et des MJs.
HARP est un bon jeu se suffisant à lui même... et pour être 200% subjectif : on a l'essence de RM sans sa lourdeur, pas besoin de lorgner dessus sauf peut-être pour piocher une règle ou deux.
_________________
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