Iceland

meo_dm · Recrue Inscrit le: 03 Mai 2007 Messages: 12

J'ai feuilleté toute la doc (RM2) mais je ne trouve nullement comment effectuer le calcul de la valeur d'une armure de légèreté, par exemple une TA8 qui emcombre comme une TA6 avec un BD+10.
Null part il est question de travail ou d,enchantement sur une armure qui permettrait d'en diminuer l'encombrement. Il est possible d,en réduire le poid et de la travailler de sorte qu'elle octroie un bonus au BD mais je n'ai vu nulle part que l'on pouvait fabriquer une armure avec un encombrement moindre. Pourtant selon la table de génération de trésor il est possible d'en trouver... Ça me pose un problème... Comment règleriez la chose autrement qu'en ne donnant pas de tel objet, si un joueur demande un tel objet a un forgeron nain, quel en sera le prix (je calculerai moi-meme le temps de fabrication).

Les livres en ma possession pour RM2:
Les 3 livres de base;
compagnon 1, 2, 3, 4;
compagnon du mage;
compagnon du combattant;
creatures et trésors.

Merci de votre aide.

Mando · Posté le: Ven Mai 04, 2007 9:40 am Sujet du message:

Bienvenue pour ta première intervention, meo_dm, j'espère qu'un de nos DMs Rolemaster pourra te répondre.
_________________
.: Fred, aka Mando :.
AJT - Club de Jeux de Rôles - Paris 14°

Blakkrall · Posté le: Ven Mai 04, 2007 1:04 pm Sujet du message:

MathHatt · Posté le: Ven Mai 04, 2007 1:28 pm Sujet du message:

Je ne me suis jamais posé la question mais tu dois pouvoir trouver ça dans le supplément alchimiste (c'est pour RMSS mais c'est surement compatible avec RM2)

gazkhull · Posté le: Ven Mai 04, 2007 9:23 pm Sujet du message:

Si je me souvient bien, le fait qu'un objet soit plus léger n'influ pas sur le prix.
Mais il faut prendre en compte le temps de travail de l'artisan, et le coût des matériaux.

En cas d'enchantement, tout dépend du niveau du sort, ......

Source : "Alchemy compagnion" de mémoire

Donc libre a toi d'imposer les prix qui te semble juste. Il ne faut pas oublier la cupdité des Marchand/Artisan Twisted Evil

gazkhull · Posté le: Ven Mai 04, 2007 10:40 pm Sujet du message:

Petite correction, par rapport ace que j'ai écrit plus haut :
Dans le Treasure compagnon (rmfrp) il existe une table indiquant les "modifications des prix" et des "coefficients d'allégement".
Page 39.....

meo_dm · Recrue Inscrit le: 03 Mai 2007 Messages: 12

Merci pour l'acceuil.

Oui j'utilise déja cette table pour les objets plus léger, mais mon problème est que nulle part on indique que l'on puisse diminuer les malus d'une armure en changeant son "encombrement" (pas son poids). Je m'explique:
Par exemple, l'armure de rapidité de mon exemple précédent est une TA8 mais qui a l'encombrement d'une TA6, ceci semble être différent du poids à première vue. Il est possible pour un forgeron de mettre plus de temps et de faire un meilleur travail ce qui octroie un bonus à la BD. Mais le fait que cette armure TA8 encombre comme une TA6, ça diminue les malus au port d'armure en entier... Je suppose que ceci lui confère une bien plus grande valeur que la diminution de poids et/ou que le fait qu'elle soit mieux travaillée et qu'elle confère un bonus de BD...

Il y a aussi l,exemple inverse: La robe du mage (dans le livre créatures & trésors) qui est une TA2 mais qui protège comme une TA8 si ma mémoire est bonne... Quelle valeur peut bien avoir une telle armure?

meo_dm · Recrue Inscrit le: 03 Mai 2007 Messages: 12

En passant, j'utilise cette feuille de calcul pour déterminé la valeur de base d'un objet magique:
http://www.sden.org/Calcul-de-prix-des-objets-magiques.html

Jehan de Montpéril · Vicomte Inscrit le: 30 Mai 2004 Messages: 551

gazkhull · Posté le: Mar Mai 08, 2007 11:51 am Sujet du message:

n'y aurait-il pas confusion entre "TA", Poids/encombrement, et Bonus/Malus au manoeuvre

De maniére très approximative :

La "TA" (dans toutes les versions de RM que je connaisse) désigne un agencement de piéces d'armure ( Plus la "TA" est élevé, plus les matériaux sont denses, et les zones couvertes nombreuses)

Le Poid dépend des matériaux, et de leurs quantités, L'encombrement, de la géne liée au port de cette armure

Les bonus/Malus (et c'est là que la confusion se fait AMHA) refléte la géne dans les mouvemente lié à l'armure (cf post de Jehan de Montpéril).
Sans magie on peut les réduire (table 7.6 page 39 du treasure compagnon) par la qualité de fabrication et donc, par "équivalence" obtenir une 'TA"8 avec les malus d'une "TA"6.

Il est très probable qu'une armure destiné à être enchanté bénéficie de ce genre d'amélioration en plus de ses enchantements...... tout dépend du monde.

sailor · Posté le: Mar Mai 08, 2007 11:29 pm Sujet du message:

Sans me référer à un quelconque Compagnon (je ne les ai pas sous la mains), je le voie avec une certaine logique.
Si une armure est fabrique par un Maitre Forgeron (Nain de préferance), qu'il la fait "sur mesure" et avec un metal de qualité superieur, elle "peut" protéger autant pour un encombrement moindre.
Si le MJ est d'accord.

Blakkrall · Posté le: Mer Mai 09, 2007 12:15 pm Sujet du message:

meo_dm · Recrue Inscrit le: 03 Mai 2007 Messages: 12

On est daccord la dessus, le travail acharné d'un maitre forgeron nain sur une armure "sur mesure" pourrait faire bénéficier a son porteur d'un encombrement moindre. (exemple une TA19 qui encombre comme une TA18).

Mais a ce moment comment procèderiez-vous pour l'évaluation monétaire de cette armure et la je parle bien sur du prix de base car ce prix sera sujet a varier selon plusieurs criteres (l'offre et la demande, la ville, les guildes, test de marchandage,etc...).

Je suis d'avis bien sur quil faut limiter ce genre "bonus", on ne pourra pas enlever completement tous les malus d'encombrement et je doute fort qu'une armure complète finisse par devenir si "souple" qu'elle encombre comme une TA8 par exemple...

ÀMHA, il faut rester dans le groupe du type d'armure, c'est-à-dire 5,6,7 et 8 forment un groupe, 9,10,11 et 12 un autre, et ainsi de suite (cuir souple, cuir rigide, mailles et plates), tant que le matériel "normal" est utilisé.
Si on change le matériel par contre il pourrait y avoir des modifications "hors normes" tel une armure complète en mithril TA20 (On peut rêver) qui est un métal plus malléable pourrait avoir l'encombrement d'une TA16 et si elle est travaillée par un grand maître forgeron, elle pourrais même être mieux que ça (15,16, 17, 18 ou 19 dépendant du travail). Mais bon il faut être en mesure de trouver une telle quantitée de ce métal si précieux, trouver un tel forgeron et être en mesure de payer ses services et d'attendre patiemment la fabrication plusieures semaines, voir plusiquers mois.

Qu'en pensez-vous? Ma décision finale n'étant pas prise sur le sujet, j'attache une grande importance a vos avis, merci.

Et la n'allez pas penser que mes joueurs trouve de tels objets a tous les coins de rue, je pose ces questions ici que pour éclaircir la situation qui, pour moi, est un peu obscure dans les livres.